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 les bayfalls
Auteur: fara2411   
Date:   28-01-08 22:51   >>> R√©pondre √† ce message

qn peut il m eclairer sur la signification exacte du terme, ses origines, ses particularites...

Merci d avance! (je ne sais meme pas comment bayfall s ecrit correctement..)

Niaga
 
 Re: les bayfalls
Auteur: Ndar¬į   
Date:   28-01-08 23:05   >>> R√©pondre √† ce message

Anciens messages
ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: bali
Date: 25-06-05 23:11

je ne suis pas sure de l'orthographe de ce mot mais j'aimerai en savoir plus sur sa signification car j'ai eu plusieurs explications et je suis perdue! quelqu'un peut m'aider? merci




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: gatienp
Date: 26-06-05 13:10

Ba√ģfal serait plus pr√©cis

Secte à l'intérieur de l'Islam au Sénégal ou contrairement aux autres,les ba^fals ne seraient pas tenus à la prières et autres.

Beaucoup d'entre eux ne sont que des gars des rues




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: bali
Date: 26-06-05 21:39

j'ai rencontr√© beaucoup de rastas par contre qui se disaient ba√Įfal; donc je n'avais pas compris que c'√©tait une secte, du moins ils ne le pr√©sentaient pas comme cela!
y'a t'il aussi une expression pour dire qu'un ba√Įfal veut dire sa moiti√©(amoureusement parlalt)? car on m'a demand√© si j'avais rencontr√© mon ba√Įfal!




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: Olif
Date: 27-06-05 23:00

Baifal: musulmans sénégalais habillée de boubous fait de piéces de toutes les couleurs, ils quemendent ds la rue et se runissent pour partager le soir avec leur marabout. Le marabout prie pour eux ce qui leur evite les differentes priéres de la journée.Ils sont détachés des biens matériéls

Baifol: faux baifal, en général des rasta man qui quéméndent parfois pour eux meme




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: Ndar--
Date: 28-06-05 08:38

un bayfall, des bayfaux.




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: lp05
Date: 29-06-05 08:16

bayfall: emmerdeur qui se croit tous permis, entre autres faire la fête toute la nuit avec sono très puissante dans quartier très peuplé.




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: Ndar--
Date: 29-06-05 08:32

Ce n'est pas parce qu'un chien dit qu'il est un chat qu'il en devient un.




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: muus mi
Date: 29-06-05 16:37

a propos des bayfall, la rubrique religion de ce site donne quelques infos supplementaires




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: joe
Date: 29-06-05 19:12

Bonjour,

D√©sol√© de vous contredire mais les baye fall ne font pas tous l'aum√īne, et si ils sont en principe exempt√©s de pri√®re c'est en r√©f√©rence √† leur marabout. Mais il ne faut pas oublier que ce sont √©galement des mourides et qu'ils ont en fait plusieurs priorit√©, le travail et faire donner aux autres.




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: bali
Date: 29-06-05 19:35

c'est étonnant car je ne retrouve pas du tout dans vos propos ce qu'on m'a dit au Sénégal... j'ai bien fait de poser la question! Mais je suis encore un peu plus perdue!
Que sont les mourides?




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: joe
Date: 29-06-05 20:10

qu'est ce qu'on t'as dit sur les baye fall
Les mourides sont des Musulmans dont le fondateur a été mamadou Bamba qui a été déporté et éloigné du Sénégal car son pouvoir devenait trop présent pour les colonialistes




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: Ndar----
Date: 30-06-05 08:45

dans l'Islam, rien ne justifie qu'une communauté soit exemptée de prières.




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: Oliv
Date: 30-06-05 12:45

C'est bien pour ça que certains bayfalls sont surtout de piètres musulmans et de fiéffés glandeurs... Je dis bien certains, je ne généralise pas.




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: gatienp
Date: 30-06-05 13:26

Un baifal qui travaille ?

J'ai du mal lire...lol




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: joe
Date: 30-06-05 19:07

c'est vrai qu'une partir des baye falls ne font rien et vivent de l'au√Ļm√īne mais pas tous et il y en a pas mal qui travaillent et qui ne font pas forc√©ment √©tat comme les autres qu'ils sont baye fall; j'√©tais au magal en janvier √† gatch√© et le monde qui √©tait pr√©sent d√©sol√© ce n'√©tait pas tous des glandeurs




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: gatienp
Date: 30-06-05 20:10

C'est vrai le boucher de ma femme est ba√Įfal toutefois il faut toujours le remettre √† l'ordre (il passe plus de gras,de nerfs que de viande)

lol




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: joe
Date: 30-06-05 23:33

les derniers propos ne serait il pas raciste tout de même




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: l'élu
Date: 01-07-05 01:02

Vous savez dans la religion musulman quelqu'un qui ne prie pas n'est pas un musulman .
Si les prophéte eux meme priaient alors pkoi ces charlatant ne pris pas DIEU a recommender de faire les cinq priéres journaliére pkoi ne pas les faire?
A moins que le marabout ai plus de pouvoir que DIEU qui sait lol j'en ai des frisson rien qu'à l'écrire.




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: Ndar--
Date: 01-07-05 11:34

tu as raison l'élu;
Ceci dit c'est une mauvaise interprétation du mouridisme qu'ils font;
Par ailleurs les vrais bay fall (pas si nombreux que ça) travaillent réellement bcp mais au profit de leur marabout et/ou pour le mouridisme.




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: joe
Date: 02-07-05 12:44

enfin quelqu'un qui ne s'arrêtent pas à ce qu'il voit; les vrais baye fall travaille et surtout ils ne font pas les prières à la mosquée 5 fois par jour mais un vrai baye fall as toujours son petit livre sur lui et le matin il commence par cela et aussi le soir etc alors ne vous arrêter pas à ceux qui sont les plus bruyants et qui ne montrent qu'une image érronée de ce qu'ils sont cela ont choisi d'interpréter la religion selon leur avantage et donc ne sont pas forcément des vrais croyants, au fait je suis française chrétienne, mariée avec un baye fall, et j'aie des amis qui le sont et franchement les vrais ne sont pas ceux que l'on voient !




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: gatienp
Date: 02-07-05 19:52

Je croyais que c'était la photo de son marabout qu'il avait dans le coup.

J'ai voulu faire une blague à l'un deux et j'y pense encore:

Me trouver un petit cadre comme eux et y insérer la photo d'une jolie Playgirl nue...lol




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: l'élu
Date: 03-07-05 02:56

Bonsoir JOE j'aurait voulu si tu me le permet te poser un question ?
Ton mari "baye fall"est ce qu'il prie? c'est juste un question comme ça merci de ta réponse




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: joe
Date: 03-07-05 10:31

réponse à l'élu oui il prie




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: tis
Date: 03-07-05 21:06

il la baise pardi




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: gatienp
Date: 04-07-05 13:22

Une forme de prière quoi...lol




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: sasou
Date: 04-07-05 16:49

je crois pour comprendre le mot baifai.il faut connaitre l'origine du nom Baye Fall(baye = p√©re,papa )et (Fall= nom )en wolof)mais prenom c'est cheikh ibra fall. d'apr√©s les dit c'√©tait un homme qui √©tait disciple et fanatique de ahmadou bamba ba dit serigne touba.il priait comme tout bon musulman.Il a eu le privil√©ge d'etre un homme proche et ami de serigne touba.il respectais les ordres de serigne de tel sorte √† chaque fois que serigne lui ordonner de faire quelques chose il en faisait en peu trop par son amour a son serigne; par exemple le mois de je√Ľne il obligeait tout le monde de je√Ľner meme les enfants, les animaux ect... C'est en ce moment que serigne touba lui a ordonn√© de ne plus prier.sinon il risque de faire souffrir sa famille et l'islam n'est pas la pour faire souffrir les gent .Cela ne veut pas dire que ses petits fils ne doivent pas prier √† plus forte raison des gens qui n'ont aucun lien parent√© avec Baye Fall qui fut un bon et exemplaire musulman que dieu l'accueil dans son paradis amen. serigne touba n'a jamais cesser de prier dans vie et meme ses fils et petits fils prient .Ya pas plusieurs islam il n'y qu'une islam valable pour tout musulman .la difference entre un musulman et non musulman est la priere. C'est tr√©s facil pour celui qui ne veut pas dire qu'il n'est pas musulman de dire qu'il est baye Fall.les mourides sont differents de baye fall car eux font toutes les recommandations de serigne touba et lui tous ses connaissances sont tir√©es dans le coran et de l'inspiration divine.toute sa vie c'est r√©sum√© Lire ,enseigner,prier et ecrire donc s'il interdit quelqu'un d'adorer dieu il sait pourquoi il le dit.




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: joe
Date: 04-07-05 18:48

réponse à tis et gatienp

figurez que contrairement à vous il ne me baise pas, il me fait l'amour donc grande différence car des mecs comme vous ne savent pas la différence et pour vous baiser c'est prendre sans donner comme beaucoup de mecs !




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: gatienp
Date: 05-07-05 13:04

joe

Qu'en sais-tu ?




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: joe
Date: 05-07-05 14:08

grande pratique de la gente masculine




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: l'élu
Date: 05-07-05 16:32

SAsou tu as parfaitement résumer l'histoire c'est trés bien mais nak lo nekka nitou yallah (le faite que tu sois un homme de dieu) ne te donne pas le droit de dire a kelkun de ne plus prier




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: sasou
Date: 05-07-05 17:14

l'élu c'est vrai personne n'a droit d'interdire quelqu'un de prier mais n'oublié pas qu'il ya des personnes que l'islam dispense de prier tels : un fou, une femme en regle... et cheikh ibra fall etait à en moment de sa vie, dispensé par la réligion et non par serigne touba.car son fanatisme est devenu excessif et menançante à sa vie et celle de sa famille.serigne qui sait bien ce que la hadiz ,sounna et autres disent sur des personnes comme cheikh ibra fall et il l'appliqué.quand un Homme perd ces capacités intellectuels l'islam le dispense de prier ,le fait que quelqu'un lui en dise
ça ne signifie pas qu'il est le responsable! il ne fait que rappeller ce que dit la religion.J'espére que tu as compris mon raisonnement.




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: Ndar--
Date: 05-07-05 18:03

Je pense que là c'est clair;
Et que les bay fall font un abus d'interprétation, à moins de considérer qu'ils sont tous dans l'empêchement de prier pour des raisons psy.




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: zam
Date: 05-07-05 18:04

bien parler sasou pour ses qu'elques éclaircissement historique qui permete d'instruire réellement sur la définition du mot baye fall,et je pence que beaucoup d'espris du je sais tous devrais d'abord s'istruire des vérites historique car ce la éviterait bien des cofusions car j'avais crue aussi comprendre que tel été le but premier de la question






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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: gatienp
Date: 05-07-05 18:57

Donc,si je r√©sume,le ba√ģfall est exempt de la pri√®re qu"il remplace en √©tant un excellent amoureux au lit...

A remarquer que dans certaines situations,préfèrerait il la prière,beaucoup moins exigeante physiquement...mais ne peut pas...

Son statut de ba√ģfall le condamne...au lit...




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: l'élu
Date: 06-07-05 18:33

Tout a fait d'accord avec toi SASOU vraiment .
Mais il ya juste une kestion que 'lon devrait se poser a savoir : La raison de la folie de CHEIKH IBRA FALL ? ok un fanatisme mais un fanatisme diriger vers SERIGNE TOUBA hi hi hi mais tu as raison pour les gens qui sont mentalement atteind , les femmes enceinte... ça se voit que tu connais un minimum l'islam c'est trés bien j'appouvre




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: sasou
Date: 07-07-05 15:59

Làààààààààààààààààà!l'élu ?




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: bobo44
Date: 19-07-05 00:59

g cotoyer des bay fall pendant plusieurs jours: c vrai k il fume bcp de cana mais ceux que g vu travaillait normalement soit ds des trucs artistiques, ds les champs ou en gardiennage. Et il y en a meme bcp ki faisait les cinq prières.
mais le truc c ke je n est su que bien plus tard qu ils étaient bay fall.




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: l'élu
Date: 19-07-05 03:14

si ils respect les pilier ce sont tout simplement des musulmansmais dans la cas contraire ce ne sont pas des musulmans




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: filo
Date: 19-07-05 03:25

Tu as l'air de connaitre ton sujet Sasou. D'aileurs je connais des toubabs converties à l' islam par amour pour leur maris Bay fall qui travaillent beaucoup comme les travailleurs immigrés vivant en france et issus du tiers monde. Ce sont bien sur des yay fall.




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: gigisoleil
Date: 23-07-05 12:17

J'ai un ami baye fall et j'ai eu l'occasion en 2001, de me rendre √† Chikory, camps de regroupement o√Ļ ils cultivent des champs de ma√Įs et o√Ļ tous les baye fall r√©vent de se rendre en pelerinage un jour. Quelques femmes peuvent passer la nuit avec un baye fall mais ne restent pas au camps. Il y a m√™me une l√©gende qui dit que si dieu √† d√©cid√© que tu n'irais pas √† Chikory, quand tu prends la route vers ce lieu, plus tu t'approches, plus Chikory s'√©loigne, et tu ne trouves jamais le chemin.

C'est vrai qu'ils ont souvent mauvaise réputation et son considérés comme des manouches (je reprends ici un terme que j'ai entendu qui était pour la personne très péjoratif), d'autre parle de secte.

Ils sont assez impressionants. Ils ont des rites plut√īt √©tranges comme de chanter des pri√®res, un homme en transe tourne autour du cercle form√© par les chanteurs et frappe une massue par terre pour ensuite l'amortir sur son dos. C'est tr√®s impressionant. la premi√®re fois que j'ai vu √ßa, j'√©tais depuis 2 jours au pays...

Ils sont tr√®s nombreux √† Saint Louis, (ville o√Ļ se d√©roule le grand magal chaque ann√©e) et beaucoup sont agressifs quand ils mendient car ils boivent.

Je me suis rendue aussi √† Touba, ville Sainte et j'ai pu appr√©cier la magnifique mosqu√©e, contruite gr√Ęce aux dons des fid√®les. J'ai rencontr√© l√†-bas une Yaye Fall (une femme baye fall), fran√ßaise. Elle avait tout quitter pour s'installer au pays et devenrir Yaye Fall il y avait 40 ans! Elle passait ses journ√©e √† la mosqu√©e pour mendier aux touristes.

Les Baye Fall racontent beaucoup d'histoires fabuleuses sur Amadou Bamba, aussi sur les relations entre l'arrière grand-père de Jacques Chirac et serigne Touba. Celui-là, l'aurait aider à trouver un coin calme lors de son exil sur le bateau, afin qu'il puisse écrire tranquillement.

Toutes sortes d'histoires qu'on se laisse conter avec plaisir. Je crois que lors de mon premier voyage au pays, j'aurais pu y rester définitivement si j'étais partie seule. Le recul m'aurait manqué!
Ils ont un très fort pouvoir de persuasion et c'est ça qui me fait peur. Le prosélytisme en général m'affole...

Ceci dit, les généralités sont dangereuses et il y a beaucoup de Baye Fall que l'on ne remarque même pas, qui ne portent pas les vêtements patchwork ou rouge et noir rayés, travaillent et font leurs 5 prières. Ils suivent Serigne Touba et cela leur donne une grande tolérance. Ce qui est le cas de mon ami.

Ce sont des mourides avant-tout et certains baye fall, c'est vrai, ont mal interprété les histoires fabuleuses afin d'y trouver leur avantage, c'est à dire ne pas travailler et vivre de l'aumone, ce qui n'est pas ce que Serigne Touba a appris aux mourides. Ceux-là donnent par conséquent une mauvaise réputation aux autres. Ca se passe toujours ainsi dans la vie malheureusement!






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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: l'élu
Date: 23-07-05 15:34

"Les Baye Fall racontent beaucoup d'histoires fabuleuses sur Amadou Bamba"

je suis désolé mais ils n'en savent que dalles car il n'ont pas appris l'arabe pour comprendre ces écrits et donc raconte que ce qu'il ont entendu .




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: gigisoleil
Date: 23-07-05 15:48

Oui, bien sur!
Je n'ai pas dit que c'était la vérité!lol!
On est d'accord




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: sako
Date: 26-10-05 22:05

je trouve que vous avez vraiment tous une image tr√®s n√©gative des baye fall et franchement ca m'√©nerve car mon copain et un baye fall ( je suis fran√ßaise) il ne fait pas l'aum√īne,il ne travail pas encore mais fait des √©tudes,il ne s'habille pas de haillon au contraire je trouve qu'il s'habille tr√®s bien,il n'a pas de dread ou les cheveux sals il les a ras√©s!!J'aime beaucoup ses principes le travail et aider les autres... j'avouerai que je ne suis pas une sp√©cialiste sur ce sujet mais j'ai d√©j√† parl√© a quelque baye fall mais quand je viendrais vivre au gals√®n je voudrais devenir une yaye fall ( donc musulmane car je suis baptis√© catholique mais je me retrouve plus dans cette religion )Mais par contre je suis d'accord qu'il y en a qui vive de l'aum√īne,se disent baye fall alors s'ils ne le sont pas,etc... Mais y'a des cons partout !! Sur ce bonne soir√©e




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: Bruno C
Date: 26-10-05 22:30

Beaucoup de gens se disent appartenir à tel ou tel mouvement, groupe, secte, religion...etc. Le problème est que lorsque tu leurs demande de t'en expliquer le " fonctionnement " , les explications sont fantaisistes voire inexistantes. Celà rassure d'appartenir un groupe personnes...






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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: foundé
Date: 26-10-05 23:13

Vaste sujet que celui des baye fall. Je l'ai pratiqu√© car mon mari √©tait un baye fall ou plut√īt devrais-je dire un baye faux...Je me suis beaucoup interrog√©e, j'ai beaucoup observ√©, je m'y suis int√©ress√©e √† ce mouvement, pas grande chose au niveau de l'√©crit existe d'ailleurs. Avis aux sp√©cialistes ! Et ma conclusion c'est que comme toute philosophie ou mouvement chacun y prend ce qu'il veut, y met ce qui l'arrange et que le r√©sultat est rarement concluant. Pour adh√©rer √† un mouvement et respecter ses pr√©ceptes il faut avoir une certaine conduite, une rigueur morale et un mental fort je crois. Peu en sont capables je crois,tel est l'√™tre humain. Mais √™tre baye fall c'est avant tout travailler pour son marabout (il est un dieu vivant pour certain !), respect, tol√©rance...De belles paroles que j'ai souvent vu s'arr√™ter √† ce niveau, beaucoup de parleurs, de menteurs, d'exploiteurs. Bonjour le mod√®le de mon mari et ses amis, parfois je me disais que Cheikh Amadou Bamba devait rire de tout √ßa tellement c'√©tait loin de sa pens√©e.

Et puis toutes ses toubabs qui deviennent des yaye fall ca me fait rire car on ne devient pas yaye fall juste par amour pour son mari. Il faudrait d'abord apprendre l'arabe pour lire tous les khasaits de Bamba et comprendre sa pensée. On a des convictions ou on n'en a pas, point barre !
J'ai une image très négative des baye fall mais je sais que les "vrais" ne se montrent pas et qu'ils le vivent intérieurement sans besoin de signes extérieurs de pures apparences




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: Bruno C
Date: 27-10-05 00:01

J'aime bien ton point de vue.




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Re: ba√Į¬Ņ¬Ĺfal? ba√Į¬Ņ¬Ĺfa√Į¬Ņ¬Ĺ?
Auteur: Olif
Date: 27-10-05 03:23

Baifal: diciple de Fall lui meme diciple de Amadou bamba fondateur du mouridisme(1887): confrerie musulmane soufiste dont le fondateur Amadou Bamba(ne en 1850) est originaire de Touba. Lui meme etait issu de 2 familles : les Mbacke et une famille wollof. Les Baifals ont 1 marabout qui pries pour eux . Ils sont senses recolter de l' argent grace e la mendicite, ou par le travail car ce sont quand meme des mourides : donc des personnes qui sont pretes a travailler enormement pour leur marabout. Bon maintenant dans les villes modernes on peu rencontrer des baifaux: des rasta men qui vont te seduire par leur apparences physique et relationnelle et qui vont fumer et manger le fruit de leur recolte voire le boire. Entre les 2 des baifals qui s' adaptent a la vie moderne et qui aimeraient travailler pour ramener de l' argent a leur famille et a leur marabout. Eventuelleent aller chercher de l'argent ou il y en a : en occident, grace a leur femme occidentale qui leur a permis de les faire entrer en occident. Je pense qu'ils finissent par partager les 2 cultures ( J'en connais)






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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: cafe touba
Date: 27-10-05 04:15

AKASSA

DJIEU RE DJEUF SERIGNE TOUBA, DJA WAR LACK MAME CHEIKH IBRAHIMA FALL.

MOI JE SUIS UNE YAYE FALL BIEN DANS MA PEAU. TRES FIERE, J,ACCEPTE, JE COMPREND ET JE SAIS CE QUE SAIS ETRE BAYE FALL.
J,AI AUSSI MA PETITE CALEBASSE POUR RECEVOIR.

LE VRAI BAYE FALL, DOIT AVOIR UN COMPORTEMENT REMARCABLE ET EXEMPLAIRE, DOIT SAVOIR DONNER PLUSQUE RECEVOIR.
LE PREMIER QUALIFICATIF DU BAYE FALL EST TRAVAILLEUR. TRAVAILLER, TRAVAILLER TRAVAILLER.

BONNE LECTURE AVEC CAFE TOUBA.

CAFE TOUBA.




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: Lablanche
Date: 27-10-05 15:19

message √† ceux qui utilisent le mot raciste √† tout va, de gr√Ęce ouvrez un dictionnaire et cherchez la d√©finition de ce terme car cela devient pesant √† la longue et surtout vous fait passer pour des ignorants qui utilisent des termes qu'ils sont loin de maitriser.




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: foundé
Date: 27-10-05 18:58

et c'est quoi le rapport avec le sujet dont on parle






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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: l'élu
Date: 28-10-05 02:40

Dieu a dit nul ne fera entrer autrui au paradis a part lui meme . Je dis bien personne ne peut faire entrer kelkun au paradis pas meme le prophéte.
Les baifal croient plus en cheikh ahmadou bamba/cheikh ibra fall qu'en dieu je crois que la un probléme se pose effectivement car les gens ne suivent pas les recommendation de DIEU ni celui du prophéte .
DIEU a dit quiconque te montrera DIEU aura bien agit et tu fera comme ce dernier pour accéder a DIEU .
Personnellement je ne suis ni mouride, ni tidjane, ni niasséne .
cela ne m'empéche pas de suivre les conseil de grande personne tel serigne touba, el hadj malik sy ou baye niasse car ce sont des personnes qui ont bcp fait pour l'islam au senegal mais le GROS probléme au senegal c'est que les gens (baifal et tous ces EXTREMISTES) n'ont rien compris a leur récit car ils n'ont pas assez appris pour se faire leur propre opinion des dires de ces derniers , au lieu de ça ils vont écouter des disciple de serigne touba (a qui ils vouent un culte incommensurable)(ce sont les disciple de serigne touba qui lui vouent un culte) et dire AKASSA sachant trés bien que dans l'islam le culte de la personne et formellement interdit car c'est le seul péché qui n'est pas pardonner par DIEU (bokkalé) s'élever au rang de DIEU.
La meilleur des choses a faire en tant que musulman et de suivre les rocommendation de DIEU par le biais de son PROPHETE (psl) sans intermédiaire .
LE JOUR DE L'AU DE LA çA SERA CHACUN POUR SA GUEULE il n'y aura ni papa ni maman ni serigne ni personne que toi devant tes actes et , c'est a ce moment la qu'on te jugera , sur ce que ta fait .
Meme des prophéte auront des compte a rendre a DIEU "IBRAHIM", "MOUSSA(MOISE)" alors des waliyou ( saint en islam) n'en parlons meme pas .
DIEU a dit travail pour ton salut ça sera bien pour toi et mes "cher" amis les baifals et autre mourides travail pour le serigne tu va donner au serigne énomément d'argent en lui disant de prier pour toi alors que ta famille na meme pas de quoi manger convenablement !! ne crois tu pas que la priére ton enfant, femme, parent que tu aura nourri avec amour te sera plus bénéfique mais non, non tu donne ton argent au serigne qui est immensément riche et tu lui dit de prier et de dire ce que le serigne décideréa sera bien pour moi!!

Il est tant de se réveiller car bcp de gens s'égare réveiller vous avant que ISSSA ( JESUS) ne revienne a ce moment la il sera trop tard.

Je m'excuse pour les gens que j'aurais offenser ce n'était pas mon but




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: Lablanche
Date: 28-10-05 10:15

founde
prends le temps de tout lire et si necessaire reposes moi ta question et je te répondrai




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: foundé
Date: 30-10-05 18:15

Lablanche, j'ai tout lu mais je ne comprends toujours pas o√Ļ tu veux en venir! √©claires moi merci je n'aime pas rester dans l'interrogation






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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: S.
Date: 01-11-05 09:12

"SAsou tu as parfaitement résumer l'histoire c'est trés bien mais nak lo nekka nitou yallah (le faite que tu sois un homme de dieu) ne te donne pas le droit de dire a kelkun de ne plus prier. "

D'autre part, "il n'y a pas de contrainte en religion"...

Qu'en est-il pour un croyant, convaincu de sa foi, qui ne prie pas?


S.






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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: Lablanche
Date: 01-11-05 16:18

coucou founde, le post de joe plus haut, c'est à lui ou elle que s'adressait mon message , juste une petite remarque c'est tout




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: foundé
Date: 03-11-05 19:21

Ah OK Lablanche je comprends mieux!
Que pensez-vous du marabout qui donne ou impose une femme à son talibé baye-fall??
Et pourquoi rebaptiser la femme du baye-fall (les femmes toubabs en tout cas??)?






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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: sofita
Date: 06-11-05 11:45

Est-ce que le marabout impose r√©ellement une femme aux talib√©s? J'ai v√©cu quatre mois avec des baye falls dans un petit village dans le Baol. (Mais je ne suis pas marier avec un Baye Fall et je n'ai pas converti - je suis chr√©tienne!) Et je crois d'avoir compris certaines choses sur leur philosophie. J'ai plut√īt l'impression que le marabout RECOMMANDE une femme au talib√©.
Maintenant on pourrait dire que le talibé ne va pas contredire à ce que le marabout recommande: Je pense c'est vrai. Mais est-ce que c'est pas le talibé qui s'est soumis au marabout parce qu'il lui fait confiance que tout ce qu'il recommande c'est pour son bien?
jamm ak khewel




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: joe
Date: 09-11-05 22:27

bonsoir à tous

je vois que l'objet de ce forum fais encore couler beaucoup d'encres, je répondrais à lablanche, pour moi les gens qui ne sont pas tolérants et se permettent de juger les autres et qui ne souhaitent pas être eux mêmes juger, sont des racistes, toute intolérance est du racisme, et si certains ici donne des leçons sur les bons musulmans ou ceux qui ont vraiment la foi, je ne pense pas qu'être un bon croyant quelque soit la religion est dans le respect des consignes de prières et autres face à la communauté c'est surtout être en accord avec sa foi, sa conscience, et le faire tous les jours sans forcément devant un public pour vérifier




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: kynah
Date: 11-11-05 01:15

gatien : je pense que tu n'es ni très ouvert aux autres ni très respectueux de ton prochain, les gens qui sont ici parlent en toute sympathie et tu ne fais rien d'autre qu'emmerder les esprits avec tes interventions à la limite du racisme peut-être ...




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: ouvrez les yeux
Date: 26-11-05 12:04

Franchement j‚Äôai travaill√© avec une animatrice qui √©t√© baiffal et c‚Äôest elle qui m‚Äôa mis au courant de ce mouvement, j‚Äôai discut√© avec plusieurs personnes sur ce sujet et je fait mon r√īle de musulman qui est de montrer le droit chemin sans prendre la t√™te aux gens sil ne veulent pas c‚Äôest leurs d√©lire, tout en utilisant les principes de l‚Äôislam qui sont :
Les cinq piliers de l'Islam nous ont été transmis par Dieu au travers de son prophète Mouhammad , comme le rapporte Ibn 'Uma (extrait du Sahih Al-Bukhari -Volume 1, Livre 2, Numéro 7-) :
Le prophète de Dieu a dit : "L'Islam est basé sur ces cinq principes :
‚ÄĘ De t√©moigner que nul autre que Dieu ne peut √™tre ador√© et que Mouhammad est le proph√®te de Dieu,
‚ÄĘ D'effectuer le pri√®re obligatoire (consciencieusement et parfaitement),
‚ÄĘ De je√Ľner pendant le mois de Ramadan,
‚ÄĘ De payer la Zakatt obligatoire (aum√īne),
‚ÄĘ D'effectuer le Hajj (P√®lerinage √† la M√®cque)."
Voila des versé du coran qui resume tout :
Sourate 7, Verset 56
Dis : "Il m'a été interdit d'adorer ceux que vous priez en dehors de Dieu.".

Sourate 12, Verset 40
Le pouvoir n'appartient qu'à Dieu. Il vous a commandé de n'adorer que Lui. Telle est la religion droite ; mais la plupart des gens ne savent pas.

Contrairement √† ce que certains pr√©tendent, l'Islam n'est pas une religion nouvelle ni invent√©e par les hommes. L'Islam existait d√©j√† bien avant que le premier homme, Adam, ne soit cr√©√©. Au cours de l'histoire de l'humanit√©, Dieu a communiqu√© aux proph√®tes et aux messagers des pr√©ceptes et des r√®gles afin qu'ils nous les transmettent et que nous soyons toujours bien guid√©s. C'est le m√™me message qu'Ibrahim (Abraham), Loth, Moussa (Mo√Įse), 'Issa (J√©sus), Mouhammad..., -Que la paix soit sur eux-, ont re√ßu. Il a fait de ses envoy√©s des mod√®les pour les hommes et les femmes. Voici l'exemple d'Ibrahim :
Sourate 3, Verset 67
Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Dieu (musulman). Et il n'était point du nombre des associateurs.


L'Islam est la seule religion agréée par Dieu, comme il est précisé dans le Coran :
Sourate 3, Verset 85
"Celui qui se veut comme religion autre chose que l'Islam, cela ne lui sera jamais agréé et il sera dans l'autre monde parmi les perdants."
Sourate 12, Verset 40
Le pouvoir n'appartient qu'à Dieu. Il vous a commandé de n'adorer que Lui. Telle est la religion droite ; mais la plupart des gens ne savent pas


Voila je vous donne le chemin et a vous si voulez le suivre ou pas c votre choix




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: l'élu
Date: 29-11-05 01:02

Du courage "ouvrez lz yeux" moi g essayer durant deux ans mais rien n'y fait les illuminés reste tjrs a ce stade . il est trés difficile de parle avec un mouride NON instruit (je parle de l'intruction coranique ) Moi j'ai un copain qui est de surcroit mouride mais modéré car instruit et on s'entend que on parle de DIEU en fait il fait la part des chose entre guide spirituel et sa soumission a DIEU car son guide est lui meme soumis a ce meme DIEU




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: Lablanche
Date: 02-12-05 18:38

salut joe, dans ce cas nous sommes tous racistes, celui qui n'est pas tolérant envers les intolérants ne l'est il pas lui même? dans tous les cas toi aussi tu as porté un jugement et c'est la raison pour laquelle le terme que tu as utilisé me dérange, replaçons les mots dans leur contexte pour éviter justement toute méprise




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: réré
Date: 06-07-06 14:23

Les baifals sont de loin d etre une secte; je rentre d afrique ou j en ai rencontre. ils vivent en communante et dedient leur vie a leur marabout. le marabou fait de meme et dedie sa vie a un marabout plus omportant; ils travaillent pour la communaute du village histoire de pouvoir (au lieu de se payer des biens materiau) offrir a l ensemble des baifal vivant ensemble des choses comme de l eau courante ou de l electricite: le fruit du travail n est pas un bien personnel mais communautaire;
loin d etre une secte c est une philosophie de vie ou rien n est impose sauf les priere et encore c est pas comme les musulman, ils prient quand ils en ressente le besoin.
Et ces gens sont certainement beaucoup plus heureu que nous europeen ou la mentalite n est pas ouverte!Sans oublier qu ils sont aqueuillant et ghenereux!!




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: l'élu
Date: 07-07-06 01:21

Ils sont peut etre heureux mais il sont sur un mauvais chemin et le marabout le cautionne et il vont se faire savate a yawmal khiyam




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: bighott
Date: 08-07-06 02:18

bien parle l elu tu es toujours raisonnable.je partage ton idee que ce sont des gens qui devraient remettre en kestion leur philosophie.kant a celle ou celui ki veux en savoir plus please contact me i can tell you more,wa salam




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Re: ba√Įfal? ba√Įfa√Į?
Auteur: choup
Date: 12-07-06 14:51

je crois qu'il y a une très grande différence entre ce qu'est REELLEMENT un bayefall qui pour moi est une philoqophie relativement respectable et en tout cas nuisible pour personne (et le plus souvent sont en région) et le mouvement de mode que l'on peut voir un peu partout en ville qui s'apparente effectivement plus à un style rasta (pourtant très loin aussi de la philo RASTA). Le bayfall ne se résume pas aux dreadlocks, calebasse et njaxass. AUjourd'hui bcp de bayfall ne sont même pas identifiables.
Je suis surprise de tant d'agressivité sur ce sujet par des intervenants qui semble n'avoir rien compris.

Je me souviens quand gatienp parlait il y a quelques années de son installation au Sénégal... bravo pour ton intégration et ton ouverture d'esprit à une culture étrangère ! Je crois que tu n'as vraiment rien compris et que tu te place un peu trop haut pour donner des leçons... même si tu as la haine dans un environnement difficile ou qui ne te convient pas, assure toi de connaitre un sujet avant d'être insultant. C'est du respect.

 
 Re: les bayfalls
Auteur: fara2411   
Date:   31-01-08 22:24   >>> R√©pondre √† ce message

les baye falls (et un en particulier) que jai connus m omt montres un exemple de fierte (surtoue ne pas mendier), d ouverture d esprit (si tu manges du cochon et que tu n en meurs pas alors pourquoi pas moi) et AVANT TOUT un esprit en quete de la paix entre gens, d in flexibilite envers voleurs que nous avons croises, bref pour moi un esprit humain et pacifiste sous tout rapports, les dreadlocks n etant qu un accessoire mal interprete et vise par des gens trop rigides..

Je sais que, dans le coin ou je circule, ils ont a la base mauvaise reputation mais sont quelque part respectes, comment se fait-il? Je suis tres curieuse vis-a-vis de ces personnes qui son t a ce jour celles m ayant le mieux acceuillis> Merci encore!

Niaga
 
 Re: les bayfalls
Auteur: Ndar¬į   
Date:   31-01-08 22:47   >>> R√©pondre √† ce message

Effectivemnt, les bay fall ont mauvaise réputation car beaucoup dérivent gravement par rapport à l'islam et au mouridisme.
Ce que tu dis par exemple sur les cochons, est peut-être une ouverture d'esprit mais aussi souvent une simple excuse.

 
 Re: les bayfalls
Auteur: os¬≤ kibou   
Date:   01-02-08 11:58   >>> R√©pondre √† ce message

Dieu m'a donné l'ordre de proclamer que je suis un asile,
et que quiquonque cherche le bonheur ici bas et dans l'au-dela doit venir chercher refuge auprès de moi !
C.A.Bamba Mbacké (et non ba)

quand je vous lis, dès fois je souris mais la plupart du temps je m'interroge: en quoi Vous vous croyez ?

Serigne Touba nous a appris que c'est par la proclamation de LAHILAHA ILLALAH (il n'y a aucun Dieu à part Dieu) que les hommes s'élèvent; un bayfall chante les louanges du seigneur chaque instant, pendant que vous fredonnez des mbalax, nombolo, rap etc ...

le bayefall c'est un peu comme un moine boudhiste, souvent avec des dreads façon rasta, détaché en général de tout desir terrestre ...
ceux qui font le majal (aum√īne) le font en g√©n√©ral sur ordre du marabout qui prefere de loin prier et servir le Tout Puissant plut√īt que le simple des mortels, l'argent amass√© servira √† financer les Daaras (ecoles coraniques), √† cultiver les champs et √† oeuvrer pour que la ville de Touba soit √† 1000% acquis √† la cause du Tout Puissant.

Ce qui s'est pass√© est que: il fut des temps o√Ļ un bayfall √† Dakar = prison, baston, humiliation (jusqu'en 1980)... au fil des temps la promesse de Ibrafall est arriv√©, on voyait des toubabs de bonnes familles qui venu au S√©n√©gal n'avaient d'yeux que pour ces hommes qui ne chantent que les louanges de Dieu, parfois issus de bonnes familles.
et comme (surtout en 1990 vers 1995 voire plus) des milliers de bayfalls epousaient des toubabs et s'en allaient vers l'Europe, l'Amerique; les boys discos ont commenc√© √† se meler de la danse et √† aborer des dreads/ndiaxass/photo d'un grand marabout au cou et en faisant mine de demander l'aum√īne guettaient la blanche qui les m√®neront vers d'autres cieux ...
de nos jours les vrais bayfalls sont entre les champs et daaras, et toujours en mission d'ordre divine !

je re-

mE=MC²
 
 Re: les bayfalls
Auteur: os¬≤ kibou   
Date:   01-02-08 12:18   >>> R√©pondre √† ce message

Serigne Touba a dit:
- n'allez pas croire que l'argent que nous recevont des talibés est pour nous, NON ! c'est l'argent du Tout Puissant et elle sert à servir le Tout Puissant, pour sa victoire (le bien sur le mal), sa mosquée son enseignement (le coran) et j'en passe

personnellement je me rappelle avoir vu des millions de francs aller à la grande mosquée de Touba et quelques mois plus tard la mosquée qui revet un nouvel aparat (plus d'une dizaine de fois), j'ai vu des kilos de riz et des legumes venir dans les daaras pour que les talibés mangent boivent et dorment en paix pour mieux se concentrer sur l'etude et la parcoeurisation du Saint Coran, sachant que le marabout ne travaille pour personne c'est donc l'oeuvre de ceux que certains d'entre vous traitent de mendiants ...

moi je trouve qu'il faut vraiment etre un ignare au point de naitre et vivre au Sénégal et ne rien savoir du grand marabout ... c'est à la limite même désolant, surtout si c'est d'un musulman dont il s'agit !

quand à mame cheickh ibra fall apprendre à le connaitre vaut mieux que de l'ouvrir façon diarrhé verbale ... Dieu l'a voulu ainsi et l'a élévé a un rang au dessus de ceux qui croient en ce qu'ils voient condamnés qu'ils sont à ne rien voir !

Gloire √† Dieu, le seigneur des 18 000 mondes, louanges √† l'envoy√© rassul (psl) ... j√ęr√ęj√ęf xadim rassoul (serviteur de rassul l'envoy√©) jarawlak Ibrafall bayu goor !

mE=MC²
 
 Re: les bayfalls
Auteur: cynique   
Date:   01-02-08 19:27   >>> R√©pondre √† ce message

En tout cas, moi je les ignore royalement.. .. j'aime pas leur manière d'insister lourdement pour leur obole..
A des moments, on les croirait payés par le syndicat d'initiative, avec toutes ces couleurs.. .. tellement ils font piège à con avec leur rasta, boubou patchwork et demi-callebasse qu'ils vous imposent sous le nez...

Déjà les gars qui m'appellent "mon frère"... "faut donner"... ou extrême horreur : "senegaulois".. .. grrrrrrr.. .. .. je sors mes griffes.

 
 Re: les bayfalls
Auteur: fara2411   
Date:   01-02-08 19:52   >>> R√©pondre √† ce message

hihi je vois le tableau... j ai du pour une fois avoir du bol, ceux que je connais ne sont ne mendiants, ni emmerdeur ni meme raseurs, au contraire. Peut - etre pas tres pratiquants musulmans, mais bon nous autres catholiques on l est sur le papier seulement alors...Le terme senegaulois par ailleurs est utilise couramment pas toute la population du Lac vis a vis des touristes..

Niaga
 
 Re: les bayfalls
Auteur: bibata 
Date:   01-02-08 20:31   >>> R√©pondre √† ce message

c'est interessant ce que tu nous apprends os2kibou. ya certains aspects que je ne comprenais pas et d'autres que je ne comprends pas mais c'est une histoire qui me passionne.
 
 Re: les bayfalls
Auteur: cynique   
Date:   01-02-08 21:08   >>> R√©pondre √† ce message

Je vais ressortir mes griffes...
os¬≤kibou : ¬ę¬ę Dieu l'a voulu ainsi et l'a √©l√©v√© a un rang au dessus de ceux qui.....bla bla ¬Ľ¬Ľ

Qui a décidé que Dieu l'a voulu ainsi...?? ??
C'est marrant tous ces gens qui savent ce que Dieu a dit.. et hop, on crée une nouvelle religion...:
Dieu m'a parlé hier ...

À ce tarif là, moi aussi, l'autre nuit, j'ai entendu des voix.. .. suis-je un nouveau prophète pour autant ?? mais je m'écarte...

Bon, tant que ça reste anecdotique.. passe encore.. mais faut pas trop pousser..
Les émules de Billy Graham et consorts ?? Beurk.

Pourquoi ne pas saturer le forum LE SAINT CORAN que plus personne ne lit ??
Au moins on sera épargné le prosélytisme sectaire.

car comme disait ce cher Karl Marx : "l'opium du peuple" ..a encore de beaux jours devant soi.

Am√ģnn

 
 Re: les bayfalls
Auteur: os¬≤ kibou   
Date:   04-02-08 12:20   >>> R√©pondre √† ce message

Dieu l'a voulu ainsi:
pour un croyant, affirmer que Dieu est à l'origine de tout n'est que soumission et dévotion !
pour connaitre le Cheix Bamba, faudrait savoir que signifie Xadimu Rassul; on ne se lève pas et proclamer qu'on est imam, marabout ou pretre: on le devient à force de se plier au recommendations divines !
et qui connait le parcours des docteurs de la Science tel les Beyazit, Ve√Įs Qarni, Ibrahim Edheim se rendra compte que le Cheix Bamba les a laiss√© loin derri√®re lui ...
quand à Mam Cheix Ibra Fall : travailler pour Dieu, faire plaisir pour Dieu, donner partager pour Dieu, même son sourire n'etait pas pour le simple des mortels; tout ce qu'il faisait n'etait que pour faire plaisir à Allah !
yendoo liguèy fanané root deuk si sant boroman, voila en resumé la vie d'un bayfall

quand tu vois nak les boys discos eblouies par les rayons de la lumière qui mène à la vérité qu'il n'y a aucun autre Dieu à par Dieu et que Mouhamed (psl) est son prophete, moi je les comprends.... surtout quand ils regardent les gens les snober et les éviter (eux d'anciens nandités de classe A)

nb: serigne Touba n'a jamais pensé creer de religion, assama'k une nouvelle.
il nous a dit: travail, prières pour le Tout Puissant, dévotion pour la gloire et l'unicité de Dieu
quand à marx qui ne croyait en absolument que dalle.... je prefèrerai de loin un Decartes avec son "cogito ergo sum"

et toi ? qui est tu ??

mE=MC²
 
 Re: les bayfalls
Auteur: cynique   
Date:   04-02-08 13:18   >>> R√©pondre √† ce message

Le foi soulève des montagnes.. ..

et pose des bombes √† Bagdad, B√Ęli, Londres et Madrid....

Merci, mais à ce tarif là, on s'en passerait volontier...

Egorger des femmes et des enfants en criant : "Bism√ģ l'Ah"....

J'attend toujours le premier Imam ou dignitaire musulman condamner fermement tous ces fais.. Mais je cherche, cherche et ne trouve aucune condamnation.... fidèle à la vieille doctrine : "qui ne dit mot, consent"..
Pas fier. !

 
 Re: les bayfalls
Auteur: Ndar¬į   
Date:   04-02-08 13:24   >>> R√©pondre √† ce message

Ce n'est pas la foi qui pose des bombes à Bagdad ou à Belfast ou à Beyrouth, mais des hommes qui trouveraient n'importe quel prétexte pour essayer de justifier l'injustifiable.
Des religieux de tout bord condamnent ces gestes. Mais c'est vrai que c'est médiatiquement moins interressant que ceux qui les approuvent.

 
 Re: les bayfalls
Auteur: cynique   
Date:   04-02-08 13:37   >>> R√©pondre √† ce message

Des religieux de tout bord condamnent ????? pas de vraiment tous les bords...faut arrêter de se voiler la face et appeler un chat un chat.
J'attend toujours une condamnation de la part des Imams égyptiens, ou syriens, ou tunisiens........
tous encensent les "martyrs" qui auront leur 40 vierges s'ils ont tués suffisament d'innocents.

 
 Re: les bayfalls
Auteur: Ndar¬į   
Date:   04-02-08 14:06   >>> R√©pondre √† ce message

"""Attentats terroristes : enfin les religieux musulmans réagissent !

Mise à jour : 14/07/2005

On ne peut plus reprocher aux musulmans influents d'être complices des attentats islamistes en refusant de les condamner

Nous savons tous que la grande majorit√© des musulmans a autant horreur des attentats terroristes que les chr√©tiens et les juifs qui en sont victimes. Tout √™tre humain √©quilibr√© d√©teste les assassinats des terroristes d'al Qaida et des groupuscules qui s'en r√©clament. Toute femme qui donne la vie a horreur de ceux dont le nihilisme fait qu'ils tuent pour tuer. A part les jeunes dont on a lav√© le cerveau et qui se suicident en faisant exploser leur bombe, personne n'est dupe des pr√©textes religieux invoqu√©s par les terroristes pour faire la guerre aux ¬ę crois√©s ¬Ľ.

Nous savons tout cela, mais jusqu'à présent l'attitude des religieux musulmans influents (imams, muftis, etc.) gênait les occidentaux sur un point : ils ne condamnaient pas le terrorisme de manière explicite et sans appel. Semaine après semaine, les attentats tuaient et estropiaient et ces hommes de premier plan restaient silencieux.

Mais je viens de lire dans le numéro du 18/07/2005 de Newsweek un article de Fareed Zakaria [1] qui donne les informations suivantes, à la suite des quatre attentats du 7 juillet 2005 à Londres :

En Angleterre, des groupes musulmans tr√®s connus ont d√©nonc√© les attentats sans ambigu√Įt√©. M√™me des organisations ¬ę fondamentalistes ¬Ľ les ont condamn√©s. L'association des musulmans anglais (Muslim Association of Britain), un groupe r√©put√© intraitable et soup√ßonn√© de liens avec des militants au Moyen-Orient, a qualifi√© les attentats d'¬ę abominables et r√©pugnants ¬Ľ et a exhort√© les musulmans √† coop√©rer avec les services m√©dicaux et la police. Son porte-parole a d√©clar√© : ¬ę Nous avons confiance en l'Angleterre et les Anglais ; qu'en tant que pays nous ne serons pas vaincus par de tels actes. ¬Ľ

A l'√©tranger, les r√©actions √† l'attentat ont aussi √©t√© tr√®s vives. Le cheik Tantawi, grand imam de la mosqu√©e Al Azar [au Caire], a fait plus que de condamner les auteurs des attentats [de Londres], en rejetant la justification des attentats comme moyen de forcer les Anglais √† quitter l'Irak ; il a dit : ¬ę C'est un argument illogique qui ne peut justifier l'assassinat de civils innocents. ¬Ľ.

Plus frappantes encore, des condamnations par les groupes activistes comme le Hamas, le Hezbollah et les Frères Musulmans ont toutes dénoncé ces attentats.

La veille des attentats de Londres, la Conf√©rence islamique internationale 2005 anim√©e par le roi Abdallah de Jordanie a r√©uni 170 √† 180 cheiks et imams de premier plan venant de 40 pays. Apr√®s avoir propos√© la formation d'une ¬ę Alliance des chr√©tiens et des musulmans ¬Ľ pour faire justice des erreurs concernant l'islamisme, ceux-ci ont publi√© une d√©claration interdisant qu'un musulman soit d√©clar√© apostat [c'est-√†-dire traitre √† sa religion]. C'est l√† une attaque frontale de l'approche th√©ologique d'al Qaida, qui justifie certains de ses assassinats de musulmans en les d√©clarant apostats.

La déclaration publiée a été approuvée par des fatwas lancées par 10 religieux respectés comme Tantawi, le Grand ayatollah Ali Sistani d'Irak, le mufti d'Egypte Ali Jumaa et quelques autres. Signé par des adhérents de toutes les fiqhs (jurisprudences musulmanes), ce texte interdit à tous ceux qui ne sont pas des religieux qualifiés de prendre des décisions à portée religieuse. Il constitue une manifestation d'unité remarquable des dignitaires religieux musulmans contre les terroristes.

Après la lecture de Newsweek, une recherche sur Internet concernant la Conférence islamique internationale (CII) a permis de trouver les articles [2] et [3] qui confirment celui de Newsweek, et l'article [4] qui montre que la Ligue islamique mondiale condamne les assassinats et le terrorisme depuis des années !

Il est clair que le terrorisme islamiste ne pourra être vaincu que si dans leur immense majorité les musulmans le combattent. Sa condamnation par les plus hautes autorités religieuses est un grand pas en avant. Puissent ces saints hommes être entendus ! Et puissent nos médias nous faire part de leur main tendue jusqu'à ce que tous les occidentaux sachent que les musulmans instruits ne sont nullement complices du terrorisme islamiste !

Daniel MARTIN"""

[1] M. Fareed Zakaria est directeur de l'édition internationale de Newsweek.

[2] IslamOnline.net du 07/07/2005, article "Scholars Try to Curb "Sea of Fatwas" http://www.islam-online.net/English/News/2005-07/07/article01.shtml

[3] "Muslim scholars move to curb fatwas" - Thursday 07 July 2005, 10:19 Makka Time, 7:19 GMT

http://english.aljazeera.net/NR/exeres/9CD70B11-FA3B-4DF9-9980-E5A7B2A8C2D3.htm

[4] "La Ligue Islamique Mondiale réitère sa condamnation du terrorisme et dévoile ses efforts pour le combattre" http://oumma.com/article.php3?id_article=702 .

Voici un extrait de ce texte émaillé de citations du Coran (17/33, 16/90, 5/33, 5/32 et 5/2) :

"Parmi les conférences, les colloques et les conseils de la Ligue dans lesquels il a été déclaré l’interdiction par l’Islam de l’homicide et la lutte contre le terrorisme [on trouve] ce qui suit :

1-colloque sur l’image de l’Islam dans les médias occidentaux, Chaabane 1422 H.

2-XVI session du Conseil de Jurisprudence islamique de la Ligue, Shawal1422 H.

3- II conférence de La Mecque, Dhul Hijja 1422 H.

4- IV conférence islamique générale, Muharram 1423 H.

5- XXXVII session du Conseil Constitutif de la Ligue, Muharram 1423 H.

6- III conférence de La Mecque, DHul Hijab 1423 H.

7- XXIX session du Conseil supérieur des Mosquées, Rajab1423 H dans lequel deux documents importants ont été publiés, à savoir :

1) Appel de La Mecque face à la réflexion pernicieuse.

2) Communiqué sur les actes terroristes criminels et leur interdiction par l’Islam.

"La Ligue a diffus√© les publications de ces conf√©rences √† travers un large r√©seau m√©diatique comprenant les journaux, les cha√ģnes de TV par satellite et l‚Äôinternet. En outre, un grand nombre d‚Äôagences de presse islamiques et internationales ont particip√© √† la diffusion des positions de la Ligue."

"""

 
 Re: les bayfalls
Auteur: os¬≤ kibou   
Date:   04-02-08 14:16   >>> R√©pondre √† ce message

cynique toi tu me parles du proche/moyen orient la...
moi je te parles du Sénégal

quand on a dans le coeur l'amour de Cheix Bamba (excusez moi mais...) rien à f... (je prefere passer ...outre) de ceux qui croient encore à la guerre sainte !

le blanc le Cheix l'a dominé, dompté puis balayé sans qu'un petard ne soit allumé ...

on te parles de Rachid Gandhi, Malcolm X, Martin L.King qui eux sont apparus courant 1940/1980 ... ce qui les rend si special c'est qu'ils ont proné la non violence (accompagné d'une marée humaine) et l'ont payé de leur vie (même si ça a porté ses fruits)
moi je te parlerais de la non violence proné par le Cheix (sans massamba ni mademba) qui ne s'appuyait que sur la force divine et qui a bouté les colons hors du galsen ... SEUL (avec Dieu)

ps: méfies toi toujours de ce qu'avancent les médias ... ça roule toujours à sens unique !
on vole leur pétrole et baffoue leur integrité, ils ripostent par le sacrifice ...
je ne soutiens ni ne blame aucun d'entre eux ... moi c'est mourid-bayfall !

mE=MC²
 
 Re: les bayfalls
Auteur: cynique   
Date:   04-02-08 14:34   >>> R√©pondre √† ce message

C'est quoi un cheix... des cheix sans provision ? Un carnet de cheix ?
Ah fanatisme, quand tu nous tiens...!

Mais de là à incorporer Gandhi, ou Martin Luther KIng et pourquoi pas Nelson Mandela dans votre guerre sainte.... Eux qui sont à l'opposé des coupeurs de têtes innocentes..

La religion, cela devrait être entre soi et Dieu... pas à étaler dans la presse ou sur les forums de senegalaisement...

 
 Re: les bayfalls
Auteur: Ndar¬į   
Date:   04-02-08 14:46   >>> R√©pondre √† ce message

Je ne suis pas fanatique et je ne fais pas de guerre sainte.
Perso, je ne pense pas avoir lancé un seul sujet sur les religions ni l'athéisme...des fois, je réponds et je donne mon point de vue, rek.
Le sujet ne me gène pas sur les forums mêmme sur senegalaisment .com si ça pouvait reste dans le respect de chacun. C'est rarement le cas.
Dans ce conditions, je suis aussi d'accord de les éviter.

 
 Re: les bayfalls
Auteur: os¬≤ kibou   
Date:   04-02-08 16:41   >>> R√©pondre √† ce message

ai je le style d'un Asiatique ?
parce que aussi loin que je ne me souvienne il n'y a eu qu'une seule guerre sainte au sénégal et elle a été mené par El Hadj Oumar

tu sais il n'y a jamais eu de fumée sans feu, et le feu, il est interdit de jouer avec..... pourtant c'est avec qu'on cuisine, qu'on fabrique et même souvent qu'on dompte.....

ce que j'ai voulu te faire voir en citant les ghandi, malcom & co c'est que sans les medias et autres narrateurs nul ne saurait qui ils etaient vraiment.....
quand à comment en sont ils arrivés la: c'est parce qu'au finish ils ont été éliminés par le colon (le vainqueur)

on ne te parlera pas du Cheix parce que ce serait reconnaitre Une Defaite..... et pas n'importe laquelle

Si tu vas au USA, à N.Y au mois de Juillet il y a un jour férié et payé dedié à Serigne Touba.....

USA pays de la liberté immuable, premier combattant du terrorisme, eux même qui avaient demandé aux français de leur donner le Cheix, ce que le colon refusa sous pretexe que les ricains allaient s'occuper de lui alors qu'eux voulaient tout simplement l'éliminer

Nous nous connaissons l'histoire "spirituelle" de notre pays et demandons sans cesse la misericorde du tout Puissant e,vers nos imperfections et aspirons à plus dans l'autre monde et à moins dans celui ci

mE=MC²
 
 Re: les bayfalls
Auteur: farasamb   
Date:   04-02-08 17:36   >>> R√©pondre √† ce message

Bonjour fara2411 et tous les autres ecrivains dans ce forum,
D'abord, je te remercie, fara2411, de l'avoir aouvert. connaissons toutes deux bien un Baye Fall, l'une etant sa meilleure amie, l'autre son epouse.
Et oi en tout cas, je me positionne dans le camp de defenseurs du Baye Fall. Notre mariage a ete possible par la grandeur spirituelle de mon mari, sa recherche de la paix et sontravail acharne pour la creer partout ou il en voit la possibilite. Comme j'avais suivi un developpement spirituel semblable dans nos contrees, et que notre rencontre a eu lieu, nous snous sommes en quelque sorte "retrouves".
Notre vie commune se passe dans la lumiere de Dieu, peu importe comment on l'appelle, comment on s'adresse a Lui, l'important est de vivre et donner en exemple ce message d'amour et de paix, seule garantie de la survie de ce que le monde a de beau en ces temps difficiles, afin d'etablir dans des temps futurs un monde harmonieux. Nous y croyons fermement, et y travaillons.
Il a acquis cette spiritualite avec l'aide de son marabout, Serigne Massamba Modou Moustapha Fall. Sur le plan de la vie privee, nous sommes tres heureux ensemble, car nous nous RESPECTONS en plus de nous aimer. D'ailleurs, ce mot RESPECT et le mot TRAVAIL,sont les mots-clef de son existence; ils viennent avec son amour de Dieu. Le tout est guide par son marabout, que je connais, et qui fait partie des hommes dotes d'une lumiere interieure, qui lui confere une grande intellignece humaine.
J'ajoute que de naissance, rien ne destinait mon mari a de telles pensees : famille pauvre, education zero, il a vu les ecoles de l'exterieur, devant travailler pour aider a nourrir tout le monde.
Si cela vous interesse, on conversera, de temps en temps!
Bien a vous tous
 
 Re: les bayfalls
Auteur: sooooooo 
Date:   08-12-08 20:36   >>> R√©pondre √† ce message

je pensais trouver un definition du mot et du mouvement bayfall mais en vous lisant je suis encore plus perplexe ! vous vous eloignez du sujet à mon avis le mouvement que bamba à créé est juste une variante de l'islam ?!
???????

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Pantin PAYS : France
 
 Re: les bayfalls
Auteur: Luckyade 
Date:   08-01-09 12:49   >>> R√©pondre √† ce message

Non, le mouridisme n'est pas une variante de l'islam,c'est une confr√©rie,musulmane effectivement, mais plut√īt un soufisme, c'est √† dire une philosophie qui consiste √† vivre le plus intens√©ment possible la parole de Dieu.
Cheikh Amadou Bamba √©tait un homme pieux qui vivait en asc√®te, en ermite, consacrant sa vie √† la pri√®re, √† la m√©ditation et √† l'√©criture de po√®mes destin√©s √† guider les hommes sur le chemin de la foi et √† les conseiller quant au comportement √† adopter afin de vivre en toute int√©grit√© avec cette foi et les pr√©ceptes musulmans. Ainsi, ce n'est pas l'apparence qui compte mais la foi et un comportement respectueux envers soi-m√™me et envers autrui. Cheikh Ibrahima Fall, son premier et plus fervent disciple, a quant √† lui mis en pratique ces pr√©ceptes, pr√īnant la mise au travail, fondant des daaras o√Ļ des milliers d'hommes ont travaill√© aux champs, bien plus durement que nous fran√ßais aux 35 heures, sous des conditions climatiques terribles qui ne permettent pas je pense qu'on les traite de glandeurs, vivant dans l'humilit√© et le respect d'autrui (n'est-ce pas le plus important?). Ceux qui aujourd'hui respectent ces principes, les Mourides, les Baay Fall, qui ne le crient pas sur tous les toits sont des gens honn√™tes, respectueux,tol√©rants, pacifiques, qui ne font aucun pros√©lytisme et qui n'iraient jamais mettre une seule bombe nulle part.
Ce serait bien de ne pas g√©n√©raliser et de s'int√©resser aux fondements des philosophies dont on parle plut√īt que de ne s'int√©resser qu'aux personnes qui les d√©voient (√©videmment les Baay Fall voyants et bruyants du centre de Dakar ne donnent pas une tr√®s bonne image de ce groupe mais c'est un peu facile de s'arr√™ter √† √ßa et je me demande si on on peut vraiment les appeler des baay fall d'ailleurs).
Merci os¬≤ kibou, je reconnais en toi une personne r√©fl√©chie, honn√™te, respectueuse et ouverte √† la discussion comme j'en ai rencontr√© beaucoup au S√©n√©gal et avec qui j'ai eu des conversations passionnantes en termes de spiritualit√©, de foi (moi qui suis ath√©e inv√©t√©r√©e), de respect, d'ouverture d'esprit qui m'ont montr√© un autre visage de ce que pouvait signifier vivre sa foi. Des mourides, des baay fall, des musulmans n'appartenant √† aucune confr√©rie et qui pr√īnait un chemin spirituel propre √† chacun mais qui valorisait avant tout le comportement et faisait preuve d'une extr√™me tol√©rance avec d'autres formes de pens√©e ou de tol√©rance du moment que c'est le respect qui primait.
C'est une attitude respectable et qui vaut beaucoup mieux √† mon sens que les emportements ou les jugements h√Ętifs, non fond√©s, born√©s et √† la limite violents comme j'en ai lu sur ce forum.
C'est dommage, on a pas du rencontrer les mêmes personnes.

Jerejef waai!

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Paris PAYS : France
 
 Re: les bayfalls
Auteur: Don_safe 
Date:   27-02-09 20:11   >>> R√©pondre √† ce message

http://fr.wikipedia.org/wiki/Baye_Fall

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Villeneuve-le-Roi PAYS : France
 
 Re: les bayfalls
Auteur: bay fall 
Date:   20-08-09 14:38   >>> R√©pondre √† ce message

au lieu voir ce ki vous separe, vous devriez voir ce ki vous rassemble
vous proner tel ou tel vériter sur l islam tout en etant presemptieux et injurieux envers ton prochain par ce kil dit une otre verite kla tienne

sache etre umble et ecouter ,chaque message,blanc,arbes chinois
chiite sunnite,morite,baye fall cherchon dieux et par cela meme l amour
si tu vien parler d autre chose n evoque pas le nom d ALLAH(dieux en arabe) je presise avant kun otre arrogant ou ignorant,vienne amener du poison pour nous separer les undes autres
vous vener chercher des reponse et vous vous kereler a la place ce navrant

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Le Havre PAYS : France
 
 Re: les bayfalls
Auteur: bgor   
Date:   20-08-09 16:12   >>> R√©pondre √† ce message

no comprendo bachibouzouk
 
 Un baye fall, des baye faux
Auteur: lepiou1   
Date:   20-08-09 22:45   >>> R√©pondre √† ce message

Les baye fall sont à l'origine une branche de mouridisme. Ils étaient voyageurs et prêcheurs et mendiaient uniquement pour survivre et continuer à prêcher. Rien à redire. On les reconnaissait à leurs habits faits de chutes cousues ensembles, comme Arlequin, mais à la Sénégalaise. Une bizarrerie est qu'ils sont dispensés du Ramadan et qu'ils ont le droit d'aller boire dans les bars pour convertir chrétiens et animistes.

Mais tout a dérivé.

Il y a les faux baye fall qui au moment du Ramadan portent un vêtement "baye fall" pour ne pas jeuner dans la journée. Hypocrite, mais pas grave.
Plus grave est leur tendance connue au yamba(chanvre indien) et à l'alcoolisme. Il y a 2 ou 3 ans il y avait eu de violentes échauffourées entre eux et la police à leur quartier général.

Les Baye Fall ont très mauvaise réputation auprès du Sénégalais musulman moyen.

Attention !!
Ils peuvent faire réver par un coté hippie ou rasta. Autour des hotels il y a de faux baye fall qui cherchent du bizness ou à soutirer de l'argent en attirant la sympathie par des discours mielleux.

A FUIR !!!
 
 Re: les bayfalls
Auteur: MAM DIARA 
Date:   09-10-09 21:58   >>> R√©pondre √† ce message

LES PURES LES SAINTS SONT TRES TRES RARES?
EN GENERAL DES ARNAQUEURS? VOLEURS, ET RACISTES?
DIEUREDIEF SERIGNE FALOU

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Poilhès PAYS : France
 
 Re: les bayfalls
Auteur: Cat 
Date:   16-02-10 23:56   >>> R√©pondre √† ce message

Bonjours à tous!
Je connais une fille de 22 ans qui est partie pour un voyage de 3 mois au Sénégal avec sa copine. Au bout de 2 mois, elle m'apprend qu'elle est mariée avec un BayeFall. Que dois-je en pensée car elle dis être heureuse?
Mercie de m'éclairer!!
Cat

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : PAYS : France
Posté depuis www.planete-senegal.com
 
 Re: les bayfalls
Auteur: Samba Gueladio Diegui   
Date:   17-02-10 01:59   >>> R√©pondre √† ce message

Cat.

La plupart de ceux la qui se revendiquent Baye-Fall, ne sont en réalités que des Baye-FAUX, opportunistes.

Donc, il est fort possible, que la fille que tu connais soit tomber sur ce genre de personne.

Les baye-faux, en général, savent envouter, plaire. Ils sont fort pour les beaux discours. Ils ont une capacité étonnante pour convaincre et attendrir. Et au début, c'est toujours cool avec eux.
En général, ils ont des locks, ils boivent souvent de l'alcool, et fume du chanvre indien. Ce sont ceux la, qui n'ont en réalité, aucune pratique religieuse, même si ils passent leurs temps a jurer sur Cheikh Ibra Fall et Serigne Touba, avec une force de conviction qui dépasse l'entendement.

Mais il y a des Baye-Fall, des vrais, des pures, qui sont tout a fait respectable, propre, saint, et pieux.
Le point commun des Baye-Fall et des Baye-Faux, c'est leurs addictions aux femmes, blanches surtout, je dirais. Comme les Rastaman du monde rastafari.


peace love and harmony


Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: les bayfalls
Auteur: Diog√®ne   
Date:   17-02-10 09:30   >>> R√©pondre √† ce message

En tout cas, ce sont de vrais pots de colle..


Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: les bayfalls
Auteur: Alaindit 
Date:   17-02-10 10:56   >>> R√©pondre √† ce message

" Je connais une fille de 22 ans qui est partie pour un voyage de 3 mois au Sénégal avec sa copine. Au bout de 2 mois, elle m'apprend qu'elle est mariée avec un BayeFall. Que dois-je en pensée car elle dis être heureuse?
Mercie de m'éclairer!!"

Une de plus, une!

Un peu tard, mais la lecture de la rubrique suivante peut replacer les neurones:

http://www.senegalaisement.com/senegal/consconnes_senegal.php



Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Stains PAYS : France
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: les bayfalls
Auteur: Diog√®ne   
Date:   17-02-10 12:26   >>> R√©pondre √† ce message

Bof, on la retrouvera bient√īt dans la rubrique : "Plus que mes yeux pour pleurer" (aussi appel√©e "Mari√©e √† un S√©n√©galais"..)


Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: les bayfalls
Auteur: Cat 
Date:   17-02-10 12:35   >>> R√©pondre √† ce message

Bonjour,
cette personne de 22 ans me dit être mariée religieusement et que son mari a un guide spirituel ! Est-ce que ce type de mariage est reconnu en France ! que puis-je faire pour la sortir de là ?

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Paris PAYS : France
Posté depuis www.planete-senegal.com
 
 Re: les bayfalls
Auteur: Diog√®ne   
Date:   17-02-10 12:52   >>> R√©pondre √† ce message

Faut jamais vouloir faire le bonheur des gens malgré eux ! ! !
A chacun sa croix sur terre !hurt' !hurt
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: les bayfalls
Auteur: jolilou 
Date:   25-02-10 17:33   >>> R√©pondre √† ce message

je lis sur ce forum des réflexions enrichissantes et parfois aussi très navrantes.

Cat en ce qui concerne ton amie, si tu veux savoir si elle heureuse, va la voir et garde l'esprit ouvert.

le mariage religieux n'a aucune valeur administrative et elle peut se séparer de lui quand elle le veut.

je garde tout de m√™me en t√™te ce mutisme que nous avons en tant qu'occidentale √† voir le mal partout. bien entendu, il y a des jeunes gens qui se pr√©tendent baye fall et profite de leur petites histoires pour faire tomber les plus na√Įfs.
beaucoup de mes amis s√©n√©galais sont baye fall et aucun d'entre eux ne me para√ģt √™tre comme les extra-terrestres qui sont d√©cris sur ce forum. ils vivent une vie discr√®te et sans costumes patchwork. nos cultures et nos religions nous apprennent le respect;
bien s√Ľr en tant qu'occidentale, certaines choses me paraissent surr√©alistes au m√™me titre que certaines choses leur paraissent impensable dans nos fa√ßons de vivre.

nos différences sont une richesse à partager. des cons j'en trouve à chaque coin de rue et ils n'ont pas couleurs, de religions ou de cultures différentes de la mienne.

mon ami est sénégalais, sa culture parfois me déroute mais la mienne lui ai parfois aussi incompréhensible. on parle, on explique.

quand on ne veut pas comprendre l'autre, on peut aussi bien rester dans son bled et regarder vivre son voisin qui mène la vie que soi.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Bucey PAYS : France
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: les bayfalls
Auteur: Lorient 
Date:   27-02-10 21:43   >>> R√©pondre √† ce message

Si une personne de ma famille était embringué avec un Baye Faye je m'inquièterai.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Lorient PAYS : France
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: les bayfalls
Auteur: hama 
Date:   27-07-13 10:19   >>> R√©pondre √† ce message

si une personne de ma famille etais embringé dans un partis d'extreme droite je m'inquieterais plus encore

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Crest PAYS : France
Posté depuis www.planete-senegal.com
 
 Re: les bayfalls
Auteur: Gorgi 
Date:   16-09-13 12:57   >>> R√©pondre √† ce message

Bon j'ai tout lu.... Pas facile... Les différences de culture ! Mais finalement ca va! Pas de gros dérapage!!! Mais pour finir mon propos
Je dirai que ventre vide n'a pas d'oreilles!!


Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: les bayfalls
Auteur: Gu√©lowar   
Date:   16-09-13 15:59   >>> R√©pondre √† ce message

Tout ceci pour essayer de nous faire croire que t'as pas un gros bidon.
!jump !jump !jump

Nino irresponsable, zap total. Reureka vicieux, conneries de toutes sortes, d√©nigrement syst√©matique perp√©tuel erron√© trop souvent, lecture parcelaire zero r√©action. Couilledeloup maboul et maso, retour de b√Ęton.
demsenegaldem.forumsenegal.net
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 The soup god loses Kevin Durant: he can help the team in other ways
Auteur: BKI89ynep 
Date:   27-02-19 07:58   >>> R√©pondre √† ce message

Garage, 26, is one kevin durant shoes of the largest child, dell : garage in 2002, his dad announced over 16 years of career, finally handed over 40. 2% on threes survey card. From a quite young age, Stephen about the shooting learned how to shoot at the feet of the master, when dad refused to consider him to the hornets education, Stephen will be pursed mouth area, not because can't go to see those big-name players, the old you're, but because he also desire to be with my dad, to rehearse his shot.


At age 9, garage is of his or her own stephen curry shoes amateur league teams of players, only if the coach must outside shot collapse at the opponent's zone will always be sent. Recalled the yourself, garage proudly said: "when My spouse and i was a defense authorities, all start from at this time there. "


To go time for curry shoes the original text, in the event the garage near the ball in midfield, people tend to overlook probably the most important thing: pool basketball skills. Sonya, thanks to his mother, then a new 5 feet tall 3, cordial and some stubborn woman again while doing so, she was in senior high school played point guard, turning to the volleyball after in the campus of Virginia technical, and meet the storage area there's father. "If I dribble on the coast, I have to select to shoot or pass, it's my limit. "Dell mentioned, "people started for Stephen impression is all they can beautiful posture hit photographs, but before becoming any striker, he already was a much better control player, people are likely to ignore it. After their dribble shot, is I the most wonderful moments. Thanks to his / her mother. ".

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Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : PAYS : France
                    

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